y_pat: ура! мы дожили до скандалов

Евгений Патаракин (

y_pat) wrote,
@ 2005-08-13 08:49:00

Entry tags:

iatp, полемика

ура! мы дожили до скандалов
Я все не верил, что так бывает, а это правда. Запросто могут прислать письмо с просьбой лишить хостинга, если что-то не нравится в Вашем полемическом тексте.
Среди выпускников американских программа с хостингом на iatp есть Евгений Волков - http://evolkov.iatp.ru , c которым мы дружим в основном про Поппера, критику и Свободное Общество. Вступил он в полемику с господином Козловым, а тот возьми и потребуй от IATP лишить его хостинга. Это от души. Договорились пока хостинга не лишать, но страницы
http://evolkov.iatp.ru/expertises/sinton_expertise_volkov.html
http://evolkov.iatp.ru/expertises/sinton_expertise_stenyaev.html
http://evolkov.iatp.ru/feedback/manip_discuss/Grjaznix_A_Synton_Kozlov_s_cult.html
http://evolkov.iatp.ru/feedback/manip_discuss/Volkov_EN_Soblaznit_propast_legkosti.html
будут удалять.
Что ж там такого может быть, если это научная полемика?

(Post a new comment)

	illyn 2005-08-13 05:04 am UTC (link)
	Офф. 2 последних ссылки — побились. (Reply to this) (Thread)

	aman_geld 2005-08-13 05:45 am UTC (link)
	там html-хвостики надо просто докопировать (но лучше, конечно, поставить их в одну строку) (Reply to this) (Parent)

	checked y_pat 2005-08-13 07:27 am UTC (link)
	Спасибо - поправил (Reply to this) (Parent)

ailev
2005-08-13 05:20 am UTC (link)

А если я встречно попрошу ровно эти два текста оставить? Тексты длинные, прочесть я их быстро не успеваю, поведение Козлова похоже на поведение церкви сайентологов, что уже просто любопытно. Тогда у вас будет две просьбы -- Козлова и моя. Не факт, что удовлетворена должна быть просьба Козлова, а не моя: то, что именно он поминается в этих текстах, еще не основание для снятия текста. Это не его тексты, это тексты Волкова, то есть "авторское право", персональные данные и т.д. тут не при чем, а есть свобода слова. А ежели ожидается вежливость и удовлетворение просьб, то -- вот моя формальная просьба "оставьте эти тексты висеть, когда-нибудь я их почитаю. Если вы их снимете, то у меня не будет возможности это сделать, что не есть хорошо. А сохранять эти тексты у себя в компьютере мне представляется неправильным: это не соответствует духу интернета, где сохраняются у себя только ссылки, но не сами тексты"...

Так что позвольте вмешаться в вашу договоренность с Козловым: вы не учли интересы третьих лиц (т.е. мои). Передоговаривайтесь.

(Reply to this) (Thread)

	третьи лица y_pat 2005-08-13 06:57 am UTC (link)
	мда - профессионально ;} (Reply to this) (Parent)

thecroaker
2005-08-13 08:53 am UTC (link)

Если ты посмотришь по Яндексу, то эти тексты размещены на нескольких сайтах, в том числе и на личном сайте Волкова. Уверен, что Козлов об этом прекрасно осведомлен, так что это не наезд на свободу слова никоим образом. Скорее всего, Козлова раздражает, что тексты размещены именно на хостинге IATP, что, по его мнению, может поднимать их значимость для читателя по сравнению с тем, как если бы они были размещены только на сайте Волкова. Насколько это требование Козлова соотносится с правилами хостинга - решать администрации. Но ни о каком наезде на свободу слова или ущемление науки речи не идет. Статьи полемические, но написаны популярным языком, научного в них не больше, чем в тех же книгах Козлова (про "экспертизу" Стеняева вообще умолчу).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

ailev
2005-08-13 10:22 am UTC (link)

Я согласен, что в этих текстах никакой особой ценности нет. Я задаю другую ситуацию: есть текст Т, два лица обращаются к хостеру: одно лицо просит снять текст, другое лицо -- чтобы текст висел. Чья просьба круче?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	thecroaker 2005-08-13 11:33 am UTC (link)
	Ничья не круче. Просьба - это форма привлечения внимания хостера к вопросу, которуый он решает сам в соответствии со своими policies. (Reply to this) (Parent)(Thread)

ailev
2005-08-13 11:43 am UTC (link)

Даже не просьба -- а просьбы.
Проблема в том, что policies хостеров как раз направлены на учет просьб. А правильно было бы, чтобы учитывались не просьбы (которые могут быть разнонаправленны и действительно служат только средством привлечения внимания для какого-то дополнительного чека полиси), а именно что хотелки хостера по отношению к содержанию, причем лучше бы эти хотелки были объявлены заранее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

дополнения

y_pat
2005-08-13 01:13 pm UTC (link)

Уж даже не знаю, могу ли я приводить в посте все эти сылки на письма. Хотя они явно не личные и Евгений Волков просил узнать в сети мнения и сам обещался завтра в обсуждении поучаствовать. Ну, поправим. Главное - ясность

Евгений Волков прислал письмо
внутри его письма была ссылка на письмо iatp-хостера Алеканд Швамбергера внутри которого:
Мной получено заказной письмо от господина Козлова Н.И, в котором он требует лишить Вас услуг хостинга на сервере http://host.iatp.ru/. Причина этого требования была изложена в письме от Пт 22.07.2005 11:48,
Хостеру домена http://evolkov.iatp.ru/
От Козлова Николая Ивановича
На страницах сайта http://evolkov.iatp.ru/feedback/Synton/, размещенном на Вашем хостинге, находится информация, не соответствующая действительности, порочащая мою честь и достоинство, а также деловую репутацию учебного центра «Синтон» ... Предлагаем Вам в десятидневный срок прекратить предоставление услуг хостинга В противном (всем нам случае) я вынужден буду обратиться в Госсвязьнадзор с требованием лишить Вас лицензии на предоставление услуг связи в соответствии с Федеральным законом РФ "О связи".

Т.е. тут не просто чья просьба первее, поскольку один из просящих шлет хостеру заказные письма (а они более документ?)и пугает Госсвязьнадзором и законом "О связи". К научной или ненаучной дискуссии отношения не имеет, но всякий раз пугаться закона не хочется. Может он и не такой страшный.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	Re: дополнения ailev 2005-08-13 01:39 pm UTC (link)
	Врет натурально. Для начала он должен выиграть суд против Волкова, чтобы доказать, что это порочащее честь и достоинство и т.д. Госсвязьнадзор тут не при чем. (Reply to this) (Parent)

	продолжение y_pat 2005-08-19 02:53 am UTC (link)
	История получила продолжение, поскольку теперь поперли и на народ.ру (Reply to this)

	twilight_sun 2007-01-09 09:15 am UTC (link)
	дайте пожалуйста не потёртые ссылки на исходные статьи, если несложно... (Reply to this) (Thread)

	konstkaras 2007-02-07 11:12 am UTC (link)
	http://people.nnov.ru/volkov/expertises/sinton_expertise_volkov.html http://people.nnov.ru/volkov/expertises/sinton_expertise_stenyaev.html http://people.nnov.ru/volkov/feedback/manip_discuss/Grjaznix_A_Synton_Kozlov_s_cult.html http://people.nnov.ru/volkov/feedback/manip_discuss/Volkov_EN_Soblaznit_propast_legkosti.html (Reply to this) (Parent)(Thread)

	twilight_sun 2007-02-07 11:40 am UTC (link)
	спасибо, уже выяснил с помощью эл. почты : ) (Reply to this) (Parent)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs